穹魔……难听话……真的难听
前两天在ins刷到介绍耶律楚材的一贴，大意是窝阔台上台初期打算把南方占领地区的汉人全杀了改成牧场，被耶律楚材全力制止了，我belike:kerbal: auro0220！看一些元史爱好者的穹魔补遗心情也。讲真番茄汤塑造得那么用心我还以为她至少是。base史实的充足想象。。。原来是 oc（不然呢）然后再看tl那么多人对着这些oc大贴特贴政治抑郁膜 好有一些荒诞感 大家爱看的其实不是蒙古史而是自己的幻影
折叠
@HeatedCommunism
我觉得，其实就是死人有很多视角很多材料，也有很多互相矛盾的，选取其中一些构建形象和叙事就像串珍珠一样，而且作者采取的主要是，史集？而不是汉语史料。可能波斯那边的史料耶律楚材出场率和重要程度，就像汉语材料里面的法蒂玛一般……即使是wkt说要把南方汉人全杀了然后被大儒（耶律楚材饰）劝阻这样的材料也未必不是一个，国史书写传统呢！是我看了会心一笑而并不会太当真的（）我感觉番茄汤是一个很强力的wkt推而且推了很多年，塑造的也不至于是完全颠覆历史的形象吧！感觉鬼子史女其实都挺认真的
折叠
@doublebabe （踌躇了一下）史料的甄选放弃在我看来也有接受程度不同之分，前现代的人杀人如麻的德性人人都知道，甄选史料如果只甄选好的在我看来是一种，诈骗（擦汗）可能是史圈不同吧，再加上我觉得番茄汤在创作一个比较大的ip，即使是小同人女（如斯大林姐）这样片面展示历史我也会看了觉得难绷，她的片面被同人热度一放大总之我看着觉得更令人难受了。
至于耶律楚材的那个帖子还讲了后来他做保留南方做上贡实验后来才获得认可的很多事，我觉得单分析这一条可信度也不是太低，而且这条也不是中文圈的讨论，只是因为史观的可能不对就把它否定，实际上我觉得太，不可知论了（擦汗）
折叠
我觉得，古代史和近代史现代史不同的是，这个古代人已经死了，和他有联系的人，他爱的，他伤害的的人，以及这些人后面好几代人，已经全都死了。这个人是好是坏不再重要了，他可以说没有承担任何现世的人的因果。死人就是一个符号，一个叙事，我们了解他也只是通过符号（各种各样的记载）。对他的记忆和遗忘都是有选择的。他就是一堆材料的合集所指而已。二创三创里面的wkt更是指向符号的符号？？？
虚构创作并不承担教育意义啊！教育大家wkt是好人和坏人也根本没有任何意义？这和热度也没有关系，有点像全中国人都玩王者荣耀中国历史也不会崩塌？
折叠
@HeatedCommunism 我感觉这个就是创作上的问题了，因为这是一个完整的故事，而不是oc文本oc维基库，wkt在其中只是一个配角，承担着配角的功能性，有些东西并不必要？这种感觉就像三国演义里面刘备这样，诸葛亮这样，周瑜这样，然后大家看了史书发现啊原来不完全是这样可恶被骗了，罗贯中太可恶了，给我卖了这么多oc，但在我看来这反而是通俗文学创作的成功就是了
还有就是如何定义70%和30%！
折叠
@doublebabe 我觉得我发这条的点其实在，番茄汤写了也就写了怎么样也写了，但网友对着这些假东西发瘟，看了感觉不能说错就是很感慨，我觉得就像对着诸葛亮气死周瑜这个地方心理学三千字一般，就像对人工智能爱不爱你思考几千字一般？其实不是在看水是看自己的水中倒影
折叠
@doublebabe 我的7030大概是一种房间里大象的意思，好比如说如果你让赵一二变一个，北京富商，这就是拿掉他的70%了！我认为他的房间里大象就是一种草根气质，以此类推……
折叠
@doublebabe 我感觉并不是教育意义，更像是一种信息的全面披露。就像写同人一个虚拟角色有70%的某种特质，我只写剩下的30%，那我也会受到自己良心上的谴责，更何况番茄汤的这些东西并不是全然的创作，这相当于一种断章取义，无论对现实构不构成影响，在我看来本身就是我自己不喜欢的。打个不恰当的比喻，一些国家法律里偷东西满一定金额才能定罪，一些国家只要偷了就定罪。我在信息披露这件事上的喜恶有点倾向于后者。当然，我的倾向也不会对社会造成任何影响seriously！