(史盲发言)
因为想知道欧洲的殖民是不是造成非洲贫困的主要原因,就上网查了查,结果很多来源都说“是原因之一但不是主要原因”。论据一是“很多地方已经摆脱殖民一百年了,但还是很穷”。这点完全不能让人信服啊,殖民抢走人家那么多资源,扭曲人的精神,后患无穷,拿人做类比的话童年阴影也是会跟一辈子的;论据二是“有殖民之前非洲就好战又愚昧”,这点也很站不住脚啊,殖民 16 世纪就开始了,那之前全世界哪个地方不是好战又迷信?欧洲也猎巫呢…
可能要去找找正经论文或者历史书籍看,但大概没那个精力​:ablobspin:​目前的感觉就是殖民肯定是原因之一但很难分辨出比起其他因素影响有多大,感觉历史发展很多时候碰一些运气。这么说中国倒是从殖民中恢复得还可以…
殖民甚至会带来一些好处…比如美国给德国带来了民主,英国殖民非洲之后有些非洲人上伦敦大学变容易了​:ablobspin:

@unagi :0560: 上课说过,其实……欧洲并没有怎么彻底殖民非洲(相比于美洲和澳洲)(除了南非)。欧洲从16世纪就开始三角贸易贩奴,但是1885年的柏林西非会议才开始正式瓜分非洲。原因主要是地理原因导致欧洲人很难深入和居住在非洲腹地,一是非洲海岸线平直几乎没有港湾,二是非洲的疟疾和各种传染病对欧洲人来说是致命的(欧洲人进入非洲后的平均寿命是一年……),三是16世纪时非洲大多还是酋长国和奴隶制(对比中国当时高度发达的皇权专制和农业经济,某种程度上相比之下非洲确实更落后。其实土著也不一样的,我感觉澳洲的毛利人当时应该是最原始的,同期美洲的印加帝国已经发展成几十万人的大帝国了。),也就是说大多数黑奴其实是非洲人自己卖给欧洲人的(本来多用于人祭),并不是欧洲人自己抓来的。所以我觉得很难说19世纪之前欧洲“殖民”了非洲,只能说“掠夺”。

“殖民历史和遗留问题会不会让一个地区陷于贫困”是个很复杂和需要具体讨论的问题,比如听说过一种说法,北美比南美发达得益于英国更放松和合理的殖民管理政策(总督制,女王只是名义元首)。但我也没深入看过太多,不太确定 :ablobspin:

Follow

@Gnpink “ 是非洲的疟疾和各种传染病对欧洲人来说是致命的(欧洲人进入非洲后的平均寿命是一年……)”
非洲现在的传染病全都是他们自带的吗?会不会欧洲当年也带过去一些?听说外界人类跟原始人接触之后也会在那里留下一些疾病…
因为非洲是人类文化发源地,所以对于这样的地方会如此贫穷总是有一些难以置信👉🏻👈🏻如果不是产生了金钱往来的话也没有“穷”这个概念吧

· · Web · 1 · 0 · 0

@unagi 疾病溯源太复杂了我也不太了解,不过之前《病菌枪炮与钢铁》有提到密集的农耕定居文明更容易形成大规模传染病,但记忆里确实也有挺多超级病毒都源于非洲 hiv、埃博拉啥的 :0560: (难以生存应该还和水土不服、气候关系也有关(想起古代中国的岭南地区长期被视为烟瘴之地,北方士人流放过去几乎就等于朝廷想让你死((

似乎人类学界最近也在反对线性进步历史观,反对把西方工业文明说成先进和高级什么的,不过这个我还没想明白,持观望态度(就比如,一个部落声称割礼甚至食人是他们的风俗传统,你要尊重,那,你尊重吗……

Sign in to participate in the conversation
Rhabarberbarbarabar

本吧服务器位于德国。欢迎小伙伴们分享生活和语言豆知识。
新用户注册请
1. 填写详细的申请理由,或者附上别处的社交账号。
2. 给出 Rhabarberbarbarabar 的中文翻译。