Show newer

很多男的,从搏击技术上分析“就算我上去也打不过”,从法律实践角度分析“如果我冲上去就算互殴”,最后结论反正就是“我(们)没错呗”。他们只是忘记了还有一件事情需要分析:为什么那些女的会冲上去呢?哦敢情这时候你们就不知道还有“勇气”这两个字了?说真的,怂就怂,至少还可以认怂对吧?没必要解释那么多,越解释越丢人。在这一点上,我觉得梁秋阳说的虽然也怂,但是最到位:现场的男士,至少你们得停下夹菜啊,你们好歹站起来看一眼啊,好歹围上来说句话啊!

围殴女性是真实发生的暴力,杀死所有男性是对性别暴力表达愤怒的修辞
前者是真实发生的,后者是理论上也难以实现的,甚至于提倡重刑主义,也是几乎不可能因为发表言论就立刻真正实施的(这么说的人并不是法官或立法者,成为法官或立法者后也可能在实务中采取不同方式)
问题是恐惧与愤怒,问题是看到的不同的世界,问题是空气中弥漫的厌女氛围,TL不断看到各种各样的发声,为了让其他人明白自己的愤怒和绝望,只有不绝望的人才能轻飘飘说出“杀光男性有什么用”、“重刑也不解决问题”
如同一个癌痛的人说“我要疼死了”,路人说,“你还能说话,你没有死”、“死了更疼”

这两件事发生之后我的tl:
女的:愤怒、恐惧、痛苦、交流防身经验、立下必要时刻舍命反击的决心
部分男的:我觉得你们话不能这么说

Show thread

同是讨论这个话题,男性要求保持冷静,他们游刃有余是因为他们立于捕食者的立场,他们不需要担心自己会像女性一样畏惧黑夜性骚扰性暴力和普通的日常细节,所以他们能保持冷静地使用“不糟糕的语言”,大概我们最大的误会就是奢望捕食者能理解被捕食者的心理。狮子不可能明白羚羊为什么发抖,男人也无法理解女人为何失控恐惧,他们只说这是不对的,你们疯了,平时大家反贼讨论政治问题都好好的,怎么一到性别问题就像疯了一样呢。不理智,胡乱攻击人,糟糕的情绪,糟糕的语气。如果他们真的能够体会那种恐惧,哪怕不是作为女性,只是作为正常人类,那我们也就不会有关于这个话题的争论了。我也有一些男性互关,我知道在这个问题上我不必和他们撕扯,因为他们理解,狮子明白羚羊的恐惧之后就变成了羚羊,我累了,不懂的人是真不理解也是真说不通,以后我的话只说给懂的人听。

我友小赌今日写了一篇“白交的学费”,中国企业走出去在非洲撞的墙。我去年在微博也写了一篇,从我十多年前的个人经历而来的。中国甚至都不需要交学费,外面送上门来的买家,手把手教中国企业如何做到保障劳工权益、环境保护等等、教中国工人什么是正当权益。当时有人给我留言说你是做工会的吗,我说我是保障劳方权益的资方的资方。可是送上门来又如何,央视一样当邪恶的外国势力来骂,在其眼中的确是邪恶的,都教会了不就觉醒了反抗了有中国特色的经济体制还怎么赚取人口红利呢。文中谈及工资工时时我语焉不详,微博那种环境下没法说,在此文中我加了这部分当时微博没有的。我写这篇文的目的就是,中国的劳动者是与其他国家劳动者一样都应该享受平等待遇的,也是有可能享受平等待遇的,而平等待遇并不只是我们这些中产阶层多付小费多点赞多发几篇博文表示的同情心,它是应有的劳动保护、无强制无束缚无抵押证件押金的合同用工、到位的社会保险养老金、遵循劳动法规定的加班与工时、不许公开批评羞辱而做有尊严的人。(文章很长) 

犹豫颇久,趁着还有分享的欲望和精力写一点过去的经历。几次分享有关可持续话题的时候会读到一些留言,在对待人,特别是社会阶层中处在低层的工人或者外来务工者,谈及应享的权益,是不是就在“点外卖给好评”这种层面就足够了,又或者现代化与文明就真的和他们还隔得很远,要在不知道何时才会来临的某天才配谈起。也更加不是仰望月亮圆的地方才能看到。我是十多年前就在这个地方经历的,因而也可以说这个地方并不是没有实现的条件与可能。

我入职那会儿本是抱着个人职业发展规划中将供应链各个环节都做熟而成为一个所谓的“通才”的目的的,就应聘了这个用行业通俗名称姑且叫做采购的职位。后来才知道入职前后正是公司通行的“采购的社会责任”在本地严格推行的时候。这一套责任准则里有有关人的部分和有关环境的部分。只说有关人的部分,简单说就是保障供应链的参与者,说白了就是制造环节工人的权益。我赶上那会儿理念是采购有与加工厂谈判和决定业务的权力,与工厂谈判并推行实现这些社会责任也就更有话语权。因而在入职的头两年,与我想象中的坐在谈判桌两头拿捏各种宏观、微观经济要素以及熟稔在心的国际贸易实务,与对方你来我往,最终握手签约的境况很不相同,并非没有这些场景,也是要站在生产线边上算产出算瓶颈算成本利润的,但日常,我成了一个车间现场审核员和工人大会宣讲员。

那几年的经历对我现在都有很深的影响。我住酒店进大楼会习惯先找消防图看逃生通道和出口,读到有关操作危险化学品事故的新闻,会评估缺MSDS、缺防护用品、缺喷淋装置、甚至脑补也肯定缺保管存放领出以及废弃物处理的程序。消防设施通道演习、劳动保护都是当时每次必查项目,自己要熟悉到条件反射就更容易发现问题。

推行的过程刚开始很不顺利,如同其他一切新生事物的改变过程。有的是工人的习惯与意识,有的是工厂主的消极抵抗。有关习惯的算是容易的,比如劳动防护,哪个环节必须戴防尘口罩,哪个必须戴防毒面具和手套,刚开始是我去的时候他们才把戴在嘴上的拉到鼻子上,或者工具柜里一通翻找,夏天会抱怨太热出汗捂得难受。职业病讲解并非不明白,侥幸心理常常占上风。慢慢地后来就看到用得到位且不是应对检查临时表演,记得后来去长三角的工厂喷粉线工人戴防尘口罩的姿态很清楚这已经成为他们的日常习惯。

工厂主的消极因素算是比较难的。比如社会责任准则里不允许公开批评(处罚榜)或者对工人实施罚款,也不许扣押证件或押金这种所谓束缚用工。管理人员就抱怨,无非就是不用惩罚手段这些工人就不听管。我也很坚决,管理水平到了位不需要借助这些负面措施才能管好人。一开始我去工厂他们会事先做准备比如把一些惩罚榜之类的藏起来,玩斗智游戏,只要做了就会有蛛丝马迹被发现,只要发现就列入整改项。也是个时间问题,习惯养成以及觅得其他管理方式的过程。

有关钱的是最难的。上述其实都有关钱都要投入,但与钱直接相关的是最难的。比如我们要求必须要保证最低有三保一险—养老医疗工伤,工人不愿意工资单上有扣钱,工厂主拿一大摞没人要的养老金证扔在我面前的桌上,那几年也是所谓“民工荒”的时候,大批外来务工者去南方,北方招工更困难。有的工人就只想做一年挣钱回家,什么退休,什么发生事故,都觉得是跟自己无关的事。工厂主也更乐得利用这些夹带私货,保障福利工厂企业还是拿大头。我站在台上给大群人讲保险的好处,也分组给小群人各个击破。这个不像其他的容易抵达,但至少当时工伤险的普及还是挺深入人心的。而且这些都必须且没得商量,工厂主再抱怨也要做。也就算磕磕绊绊实现了。

最难的是工资工时。其因素更复杂。有法律制定的落地可行性因素。有其他甲方的推行力度。有工人自己的意愿。也有工厂主成本与利润的驱动。中国是我们唯一没有实现这项完全达标的国家,其他国家包括印度东南亚都达标了、原因就是中国最新版的劳动法规定每周工作四十个小时在这个国家是形同虚设的,而我们对于工资工时的规定是必须遵守当地法律,想想看,一个没有人遵守的法律,一个政府都不执行的法律,单枪匹马如何实现?比如所有的工厂不止给我们一家生产,我们的要求他们做不到,其他买家就不同意,因为成本会增加,工厂无法同一批工人生产我们的产品执行劳动法,生产别家产品时再回到老样子。一开始逼得紧,工厂就造假、也就是工时的真实性。一开始有的工厂也是抱着把这个当成与上级来检查一样做出来就行的想法,提供的工时记录就会掺假做出来,那时候去验厂这部分真是斗智游戏中之最,常常坐那一天对工时打卡表找破绽,后来有专门团队做审核工作了,都是高水平善揪出尾巴的能人们,一般段位的“做出来”的记录根本蒙混不了。我们后来是把每周四十个小时上调最终做到了所谓部分达标,就这样还是淘汰了一批上调也不肯做到的中国工厂,而其他地区的也认为给中国做例外处理但他们都要完全达标有失公平。

如此力度在某地推行算起来也有二十年了,不知道具体有多少工人从中受益,至少我自己短暂时期内接触的应该有千人。而这千人中就算只有百分之十真正明白了这些规则对于他们本身究竟意味着什么,因而也能够成为影响者或推动者——即便影响的范围也可能就是他们的老乡亲戚家人,也是能往三位数上走的数字,更何况做此类事情的也不止我们这一个甲方,当然更不止只有甲方还有其他群体,这一估算还是很让人欣慰的,这些年不是无谓的投入做这个事情。

不必对我这种个人点赞,我们依托的是一个品牌实体做的是工作要求的内容,也不必对这个或者其他品牌实体点赞,溯源往上都是很多有非凡勇气的人推动出来的。写出来的原因就是想说,这个社会不是只有内卷和996或者不加遮掩的剥削,是有其他比较而言更好的可能形式的,希望由此也把我们对资本和权力的要求提得更高一些。

如果谁真的关心女性关心弱势群体,面对昨天的惨案,心中应该只有愤怒、不甘、悲伤和同仇敌忾。

如果你还有空闲关心自己的男性女权主义者身份被受害群体的气话伤害到了,还要在这两天找女性辩论个1234,那我只能说,您哪凉快哪呆着去吧

虎扑的帖子:如果是你,你会帮助被打的女孩吗?
底下几千条回复全是:不会
中国男人真棒👍

女权五姐妹、李翘楚、弦子、张展、黄雪琴、彭帅、鲍毓明养女、阿里女员工、南开博士生、铁链女、乌衣、唐山烧烤店……
忘记就是背叛,但在这个地方记录就是犯罪。

新疆因为在火车站砍人事件被断网,被建集中营应收尽收,怎么中国男的强奸幼女当街殴打女人砍杀女人还没被断网被建集中营啊

还记得西安地铁吗?不是突然有这种事的,是从每一次被轻轻放下的对女性的骚扰羞辱发展出来的,是此前所有的家暴玩梗化粪池警告荡妇羞辱鉴鸡鉴婊鉴媛偷拍猥亵N号房和所有难以维权的家暴性骚扰强奸案集聚起来的,西安地铁已经是一个累积的后果,那么恶劣的行为那么高的关注度被惩罚的却只有受害人和每一个与她一样的女性,从这个转折点开始,类似的事只会发生得更加频繁后果更加严重,因为大家都接收了甚至在潜意识里接受了“骚扰侮辱伤害女性并不是什么严重的事”这样的信息。

看到大家都在讨论,就去补了一下唐山4分钟的视频,即便自己还没睡醒,感官并不灵敏的状态下我也依然感到后怕了……因为以我的性格,如果在现场,一定是会冲过去保护受害女孩的,于是,我肯定不是被踹翻在地就是被揪着头发拖拽然后一胳膊推倒后脑勺磕台阶……能不能活着,都看运气了

我一向很憎恶中国人的围观和冷漠,但如果挺身而出的下场是人救不了不说还要威胁性命,躺在血泊中的我可能会想,再来一次,我应该只会选择打报警电话急救电话,并保持手机全程记录。我想,不逃走,就是我作为女孩的勇敢了,毕竟每一个还留在现场的女生其实都有生命危险。而我,选择做好一个人证,做好见证者,并在暴徒离去时把我的联系方式给陌生的受害女孩,并表达愿意帮助日后调查,配合一切取证工作

我从小被一些影视剧影响,觉得人活着就应该潇洒恣意快意恩仇,人就应当对弱者施以援手,对邪恶决不妥协。然而长大以后我才渐渐发觉,善良、勇敢和公义心的代价居然是那么的沉重、沉痛。无外乎全社会的精利、势利、物化、犬儒、怯懦……因为一切、整个环境都是制度性的对人心中善与光明的泯灭,这里,就是丛林……我从小认为的世界的假设才是真实破碎的那个
#人间观察室

本来不想说什么但还是给首页一点理论武器吧。请不要转出毛像。
今天讲一下“厌女的逻辑”和仇女暴力犯罪。很多人觉得一些事情不能算针对女性,因为他们觉得如果不能证明性别是导致暴力惟一的因素——那就不算仇女或针对女性的暴力。也就是说在他们脑内,针对女性的暴力大概是,一个人看到女的就打;你问他为何行暴,他说,“我就是仇恨女性,看她们不顺眼”。很多人特别男性脑海里,觉得这才叫仇女或者针对女性的犯罪。

事实上仇女的逻辑不是这样的,仇女的人不是所有女人都恨的,他不恨贤妻良母也不恨“识趣”的女人。比如黑帮世界里,他们对大佬的女人,兄弟的女人,这些符合他们规矩的女人都是很尊敬的。他们恨的是不愿符合他们对女性的这一套逻辑的女人。比如“不识趣”的女人,“不给面子”的女人。比如梅艳芳很多年前在九龙酒吧被人扇了一耳光,后来闹得很大造成黑帮互砍。她为什么被扇耳光呢?是因为一个黑帮大佬叫她现场献唱她不愿意,对方威逼利诱发现她真的不给面子,于是骂她戏子婊子等而且扇了她一耳光。几分钟前还是是喜欢欣赏的女歌星,一旦发现她“不给面子”就变成了戏子婊子而且这男人觉得自己男性尊严受到了极大的挑衅以至于不扇耳光不足以出气(后来他被砍死了……砍死他的人也被砍死了……)。
这种暴力是针对sexually unavailable的女人,不仅unavailable,而且估计也不会“婉拒”,也就是在符合厌女逻辑的前提下下台阶。

另一种针对女姓暴力是亚特拉大针对女性的枪击。因为枪击者觉得这些女性造成他性瘾(采取官方说法吧)所以他必须杀死她们。他把自己的性欲和性瘾外化到别人身上,把这些女性客体化为“恶魔”。这是因为她们也许too sexually available以至于让他觉得自己失去控制——也是对他男性气质的挑战。

而唐山这件事,光看起因就是因为一个人试图搭讪,而对方女性不愿,觉得自己尊严受到挑战于是诉诸暴力。这是再典型不过的将女性看成性资源,一旦不可用就瞬间语言或身体暴力来挽回自己的"面子"。这不算仇女不知道什么算仇女,这不算针对女性犯罪不知道什么叫针对女性犯罪了。

最后说一句,确实不是所有包括女性的暴力都是仇女或者针对女性的犯罪。但这件事起因如此清楚,和所有仇女事件国际国内一脉相承。摊手。

好烦说是善恶对立不是男女对立,你走路上被车撞死了你怪车还是怪动力学定律

向男士喊话 

怎么说呢,一个男的要真的有底气觉得自己不是「那样」,就也该有底气知道——你不急吼吼地在第一时间把自己摘出去,相信你的人也不会把你当成「那样」。

不相信你的人怎么看你并不重要,大部分时间 ta 们根本看不见你,只要你能避免不合时宜地跳出来。

有的男的只敢躲在纸糊的墙后面大放厥词,说怎么什么都是性别,你只看到性别,我怎么看到的是abcde(随意带入社科黑话显摆用词)。敢不敢承认不需通过性别视角接触世界已经是一种特权。敢不敢接受身为一个男人你面对的现实就是和女人所面对的现实是不一样的。

一些中国男的和女的:你们这些女的不过是被打被杀,男宝们可是在网上被地图炮了啊!你们这些女的太极端。

对男的绝望。
一些今天遇到的:
我的某以前奥赛班同学:“朋友圈的拳师恶心吐了,又不是所有男的都打人,这就是扫黑除恶的问题,非要男女对立,口气看着烦”(反驳了一下,对面不再说话)
我的某本科党员室友:“为啥我感觉这件事的热议程度超过了预期啊,感觉有人想拿这些继续加深性别对立,莫名其妙想来了去年有一天,微博突然疯狂出现言论自由的词条,就在李文亮医生去世之后,各种要搞事,怀疑有境外势力”(群里还有几个党员附和,反驳了他几句,群里没人再说话)
我的研究生室友:“理论上也有女的打男的,这次这个怎么炒作的那么厉害”(吵了一架,他阴阳怪气,最后犯贱地笑着说算了算了,然后不再说话)
其他:不常用的qq那边,qq小号是管理员的很久以前建立的某键政群,去看了看,一群键政小鬼一口一个拳师,禁言了几个,结果导致几位主动退群;多年前认识的昆虫和植物圈子的男的,也一口一个拳师,反驳了一下,被怼,被某以前的熟人删qq好友)
结论:永远支持扫射囯男,囯男不是少数,不是多数,而是绝大多数,没有达到一个最低的正常人的文明程度的要求。囯男是真的不行

为了准备去工购置了新衣服和新鞋包 :aru_8111:

Show older
Rhabarberbarbarabar

本吧服务器位于德国。欢迎小伙伴们分享生活和语言豆知识。
新用户注册请
1. 填写详细的申请理由,或者附上别处的社交账号。
2. 给出 Rhabarberbarbarabar 的中文翻译。