@QuantumBubbleTea 唔你搞不懂性吸引的话应该是生理上的原因，我主要是搞不懂半性恋这个概念，有性恋无性恋都能理解但是不知道怎么就算半性恋了。。但可能也是生理上的原因，没有别人的那个身体的话可能就是无法理解那种吸引是怎么回事。。

@unagi @QuantumBubbleTea 我作為有點demi的人分享一下就是可能你跟一個人親密了半年了（或者更長）突然有一天emotional connection積攢夠了就產生了性吸引（）🙉

@palimpsest @unagi 是不是说很多有性恋之间的初始性吸引和新鲜感有关，可能会随着相处时间增加而减弱，但是半性恋需要时间积累感情才能产生性吸引？（可能理解不到位，因为我真的完全不能体会性吸引这回事本身）

@palimpsest @QuantumBubbleTea 所以这半年以来是会越来越亲密直到一个临界点才产生性吸引的吗？那是不是我这个槽比较短，我是和人有点亲密之后会产生性吸引，然后就会变得非常亲密​​所以我身边基本只有完全不亲和非常亲密的人。。

@unagi @palimpsest 可能你是 0.8 性恋之类的 hhhh

@QuantumBubbleTea @unagi @palimpsest 那我也要说了作为能感觉到第一种的有性恋，第一种的性吸引力和第二种（无论间隔很短还是长达半年都有体验过）还蛮不一样的，第一种更像是“性冲动”，而第二种更像是“被吸引”，就是侧重点不太一样！

@konatasick @QuantumBubbleTea @palimpsest 我好像只能感受到一种但很难说是否是这其中的一种！可能我确实 0.8​​

@unagi @QuantumBubbleTea @palimpsest hhh没关系反正你不在意这些标签的话也不需要强行对号入座，不过在我看来第二种是有包含你说的这种情况的，第一种就是纯粹针对陌生人（也许叫全性恋比有性恋更没有歧义一些）

@konatasick @QuantumBubbleTea @palimpsest 嗯也不是想对号入座是想理解一下这些概念！我之前是想弄懂半性恋到底在说什么，但今天讨论之后我觉得我可能更应该去弄懂有性恋是怎么一回事，我好像确实是把半性恋当主流的。。

@unagi @QuantumBubbleTea @palimpsest 我可以理解！我从小就把双性恋当主流且以为这是异性恋，很久以后才有人告诉我异性恋是不可能对同性有性欲的！我以为所有人都像我这样呢！

@konatasick @QuantumBubbleTea @palimpsest 草，其实我至今觉得双性恋是主流，只是程度轻重以及是否能意识到而已。。反正很多男的跟同性发生关系但是坚称自己异性恋的。。

@unagi @QuantumBubbleTea @palimpsest 可能那些男的也和以前的我一样以为异性恋就是这样！我之前是以为所有人（主要是说女性）多多少少能对同性有性冲动结果我的直女朋友们说完全一点都没有……坚定得像纯同性恋

@konatasick @unagi @palimpsest 我可以拿吃东西类比理解一下吗？前一种类似于某种食物让我看一眼就想马上吃到嘴里，后一种类似于本来还挺无感，吃多了之后发现不仅习惯了还有点上头（？

@QuantumBubbleTea @unagi @palimpsest 差不多吧，第一种是看到就很有食欲，但可能吃完一个月不想吃第二顿，第二种就是越吃越上头，越吃越想吃（不完全严谨，怎么觉得后者听起来有点像滚床单滚出感情hhh）

@konatasick @unagi @palimpsest 如果把吃这个动作类比为亲密相处，把爱吃想吃的感觉类比为性吸引力，应该就严谨一点了哈哈哈哈

@QuantumBubbleTea @unagi 我這種主要是ace但有demi傾向的人的確不一定對人產生性吸引，也可能就一直親密但只是對方的presence和physicality變得更想讓人貼近，但還是不會specifically想跟對方發生關係，如果和對方足夠親密對方想要發生關係或者貼貼貼著貼著逐漸變成發生關係了也可以，中途應該也會享受，但就是……感覺很不一樣🙉
純（？）demi的話在我看來感覺性吸引產生的時間也很薛定諤，幾個月到幾年的都有🙉

@unagi @konatasick personally 分类的意义就在于每个人想要得到认同啊，有 sense of belonging。半性恋看到满世界看一眼就能感受到性吸引力的叙述的时候感到孤独，想要拥有自己的类别，那也是很正常的吧。

@knockknock @konatasick 可是我觉得看一眼就能感受到性吸引的叙述并不是满世界也并不是主流？能接受约炮的也并不是大多数吧。。

@unagi @konatasick 很主流啊，比如美剧里多少看一眼就能去上床的。连中文故事中一见钟情也比比皆是。

@knockknock 我就一直觉得英剧美剧搞这种一见面就上床的戏码很奇怪​​其他国家的剧就不总这样啊，我上学的时候看到的故事不是这样，电影里不这样，我玩的故事类游戏也不是这样。。

@unagi 并不是说要上床才算性吸引力，比如接吻，亲密接触，或者见一面就有亲密接触的欲望都算性吸引力。
很多作品对于浪漫爱的诠释，不论东西方，都是以有性恋作为底色的。这跟两个人什么时候发生性行为没有关系。

@knockknock 其实我也不是很能理解接吻，或者接吻跟性有什么关系，我接吻的原因是感觉嘴唇软软的亲起来挺好玩的。以及我觉得被爱人抚摸的感觉很好，但是这不代表我想做爱。。

@unagi 嗯我觉得这种看镜头语言是怎么拍了……比如那种突然受到一股迷之吸引力两个人脸越来越近亲上了，我觉得不太可能是没有性吸引力。拥抱也是类似的，把拥抱当前戏拍和纯粹的拥抱也是完全不同的……

根据我的了解无性恋和无性恋也不一样，有人可以有肢体接触但不想做爱，有人连肢体接触都不行。想必半性恋和半性恋，有性恋和有性恋也不同。但主流作品就是缺乏这样细微的从无性恋/半性恋角度描写的作品。大部份作品还是有性恋从有性恋的角度去写有性恋的故事。

@unagi @knockknock 约炮不是，但是第一眼crush还蛮主流的……我确实是才知道原来有人只是感受不到第一种，我以前一直以为只是因为他们的性欲比较弱（很多朋友和我说过只能对熟悉的人产生性欲）so至少帮助我更了解了一些人（是的我就是那种会想理解为什么有人想约炮的人）而且有性恋（狭义）只是会有第一种性冲动不是都会去约炮甚至不一定可以理解约炮啊啊啊啊

@konatasick @knockknock 可是 crush 也不一定是性吸引？对我来说 crush 就是想靠近这个人，想了解更多，在这个人身边的时候会感觉很好。。
我提约炮只是看到很多半性恋拿这个来举例讲他们不能理解有性恋。。但我也不觉得约炮是人人都能理解的👉🏻​👈🏻​

@unagi @knockknock 我对crush的定义就是要有性冲动的才算，没有的我会算到想当朋友那一挂。不过因为我一直就是有第一种的所以我不会觉得突兀，也许半性恋对这事比较有发言权（而且我觉得以前刚见面就上床的叙述少只是因为性解放程度没现在高，至少嫖娼自古有之，这就是很典型的第一种性冲动）另外觉得一个人“性感”难道不也是感受到了性吸引力的意思吗，我觉得主流文化里就是默认大家（尤其男性）都有性欲而且都有第一种性欲的感觉，什么“抵御住了美色的诱惑”很少看到“其实是因为对陌生人无法产生性欲导致的”，总之我觉得还是挺明显的，可以理解敲敲说的那种孤独感

@unagi @konatasick @knockknock 我之前理解的 crush 也一直是浪漫情感层面上的，虽然我其实也不理解浪漫情感……

@QuantumBubbleTea @unagi @knockknock 也许对于这三类人来说crush的定义从来没有一样过hhh

@konatasick @unagi @knockknock 对我个人来说 crush 其实属于 ill-defined，这就是 aro+ace 吧哈哈哈哈

@QuantumBubbleTea @konatasick @knockknock 啊我从来没有把 crush 和性冲动挂钩过！因为感觉中学生爱谈 crush，那个年龄不会那么容易想到性吧。。
我使用性感这个词的时候也不一定会有性冲动​​
我确实觉得（至少主流叙事里）男的会把性和爱分得更开一点，如果这个世界里讲故事的男的比较多的话可能会给人一种这是主流的感觉。但其实我挺怀疑男的是不是真的大都这样。。

@unagi @QuantumBubbleTea @knockknock 男的肯定不是都这样呀，男的半性恋和男的无性恋甚至可能会被扣上阳痿的帽子，我觉得这就是一种主流文化霸凌，可能对女性比较没有那么主流所以会好一些吧，但至少我认识的半性恋无性恋女性朋友多少会有点困扰的

@unagi 区分以及用label的意义因人而异吧。我也有酷儿朋友认识了很久才跟大家“出柜”，只是因为ta不觉得这值得一提。写Ace这本书的作者Angela Chen就是demi，她有描述不知道demi之前的情感问题，以及知道以后的感受。这种具体的故事就会让我觉得label是很有意义的，尽管不适用于所有人，但看具体的人具体的故事就更能理解标签的意义所在。

@bbtea 我觉得这确实是不值一提的事情，除非身边存在一种默认的思维方式，而你有需求表明自己不适用于这种思维。感觉是因环境而异的！

@unagi @konatasick 会有一些“半性恋”这个词可以精准锁定的苦恼……我在此仅说我了解的，自己和身边一部分同类的经验和感受。这条提的同类/文章里的我👉我和自己认识的：半性恋（plus泛性恋ver）友人

很痛苦的人际关系问题⬇️

对爱的定义倾向于爱这个人整体，当有人强行把友谊（无性吸引）和爱情（有性吸引）的关系区别对待的时候，会感到痛苦。

因为这个我通常对友谊感的珍视程度级别最高，性作为可有可无的调剂……所以
如果被人说“如果你对我是爱情那我们做不了朋友了我要离开你”会觉得非常痛苦。
因为在对方这种逻辑下，我会不断地在人际关系中产生和失去最亲密的朋友同时plus最爱的人。

我无法做到把爱情和友情明晰地区分。但有些人会。对于我来说，我对友情中最贴心的那个小圈里的人的占有欲是谈恋爱级别的……而如果我最爱的朋友碰巧是个把性和爱分得很开，对有无性吸引的人际关系采取断崖式完全不同的态度的类型的话，那对我来说是地狱般折磨。

但是我不可能因此对着每个新朋友说，我是半性恋泛性恋ver，我想问一下你是不是在人际关系中把性和爱分得特别开。

@degu 其实我也有一些分不清楚友情和爱情，但是我一直怀疑是因为我身边全都是异性，大家都要么谈恋爱要么就刻意保持距离的，这让我觉得比较难受。我觉得同性特别是女孩子之间是可以特别亲密但是跟恋爱无关的，而如果我想靠近异性的话我就很难弄清楚到底该做什么。
感觉和你的发言有一些共鸣但是我不清楚这和半性恋有没有关系。。

@unagi 因为我自己是按照友情爱情亲情之类的思考方式来的。我会试图给友情爱情亲情各自设定一个身体边界（包括可否有怎样的性关系）所以我自己的逻辑下就会觉得和半性恋有关。你也可以有自己的思考方式和解读。我觉得完全没问题！

@degu 但是这个身体边界也跟对方有关诶，比如有的人不爱身体接触有的人就不把身体接触和性联系到一起。我是非常感激那种刚见面不久就把自己的喜好讲得很清楚的人，我也在考虑是否把自己的喜好讲出来没有那么难，不一定非得等对方透露出某种能交流这种问题的信号。。只是一种想法而已，我觉得我平时真的憋太狠了。

@unagi 啊啊啊狠狠共鸣了！！！！！！！！

@unagi
一些联想

而且我自己最害怕的是那种：

我对对方有自由度很高的可以变换成各种关系的好感，

但是对方却有可能因为我们在肢体接触，谈论爱的时候具体指代上的分歧，而且我们还没讲开这件事，而直接被对方来一句性格不合不如拉远距离……

这是一种……

我对对方有好感就会想付出很多理解，以便我和对方亲近。自己对人的好奇心优先于自己的感受。性格问题我全当社交技巧可以解决的问题了……

但是遇到的人可能会以自己舒服为主，并认为所有人都应该优先自己舒服。好感的产生反而是次级的。

@degu 啊我也是，我向人表达好感之后要么是对方开始刻意保持距离要么是对方觉得我们就该谈恋爱了，前一种情况我会挺难过的，后一种情况的话我会因为不知道该如何和这种人维系不谈恋爱的亲密关系而谈起其实并不是很想谈的恋爱​​

@unagi 还会遇到那种我们思维不同意思一样但是因为思维不同表达方式直接相反关系直接掰掉对情况🤦太迷惑了！！（我好想多认识认识这方面和自己差不多的人……我觉得和相似的人说出来这些会解压很多。但是我偏偏很容易对相反类型的人产生兴趣可恶🤣

@degu 可能还是因为相反类型占多数吧！感觉贴标签其实很像 # 打个话题诶！即使带话题的人谈论的内容各不相同，但还是比不带话题更容易能找到有相同感受到人​​

@unagi 呜哇真的耶！感觉真的需要个tag了我直到最近几天才发现同类😭

@unagi 而且我是那种谈恋爱？谈啊！不就是更亲密的朋友吗！对方很可能belikeNoNoNoNoNo然后我就，我也不知道了。（通常不会发展到这一步就会被对方先否定感受了……

@[email protected] @[email protected] 我经常要和人解释“我喜欢你这件事和你没什么关系，这是我的感受。我没想和你有什么进一步发展”。后来我就不告诉对方我喜欢他了。
我感觉我喜欢人和喜欢一个东西差不多，我没想对方有什么反馈。至于对方喜不喜欢我，这是他的事也和我没关系。

@kitkat 谢谢你！已经在听了❤️