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(看到的截图)
我认识的所有情侣朋友,当我和 ta 们交往的时候我会觉得是在和两个独立的人交往,除了偶尔会亲亲抱抱之外感受不出来 ta 们是一对情侣,谈论的话题任何时候也不会是 ta 们之间的关系,而是我们一起或者分别在做的事情。其中好些人我是在见了很多面之后才发现原来 ta 们是一对的。
显然我不是 aro/ace,这些情侣朋友们也不是 aro/ace,所以我对图中这种视角感到非常惊奇,原来不同人看到的世界差别这么大,我以为普遍的状况可能根本不普遍,原来你们说的有性恋霸权指的是我这种有性恋都难以想象的东西。

@unagi 有性恋霸权难道不是指,默认谈恋爱导向结婚生子以及所有人都是异性恋吗(落后版本的目光)

@beagleking 你说的这应该也是一部分吧,我觉得有性恋霸权无处不在,但是我只观测到了其中一部分(
图中这种据说是普遍现象但是我确实没有观测到。

@beagleking @unagi 我倒是遇到过激进版本的,认为不管是生理还是心理层面上不需要sex以及有关sex的幻想的这种人属于残疾(至今仍不明白怎么就惹到他了)

@unagi 说实话我没太理解这个意思,是说在这些朋友面前不可以讨论性相关的东西么?

@ChuckL 我觉得不只是说单纯的性吧?而是那种建立人与人之间真正的关系只有通过性的这个观点(意思是父母、子女、亲密关系,这些通过性来大家一起套牢的才算是爱),看无性恋就是看你们还小还没有爱的眼神(),嗯,“探索阶段” :ablobdundundun:

@foxyearthO 啊?是这样吗!我一直觉得亲密关系浪漫关系里有没有性,就像是有的人喜欢吃香菜有的人讨厌香菜一样啦,再普通不过的事情

@ChuckL 总有喜欢吃香菜并且觉得世界上所有人都该喜欢吃香菜的人(身边普通有性恋会是这样觉得的!(在上了年纪的人里更是特别常见呢(。
感觉这样去想的open minded的人才是少数呢那不然怎么叫性少数群体(。 :ablobeyes:

@ChuckL 我不知道诶,应该是说有的人对性/恋爱不感兴趣,但是有的人一直在他们面前谈论这些话题,而且不懂他们对这样的内容不感兴趣?
把性/恋爱换成任何一个你不感兴趣的话题应该可以理解,就是偶尔谈一下可以,但是一直谈并且觉得别人也会感兴趣就比较烦👉👈

@unagi 嗯,那我在想,我怎么知道对方是不是喜欢谈论类似的问题呢?在我不知道对方是怎样喜好的人类的时候?啊!所以还是要小心一点比较好呢?!谈论一些安全的问题!等接触多了更了解了之后再聊点别的!(诶?不过好像交朋友也就是这样吧,不会一上来就谈很“深入”的话题🤔

@unagi 我以为是在聊「亲密关系观念错位」的问题。

概念分离:亲密关系、情侣关系、性。

大家其实会普遍觉得,亲密关系的模式有模板,而不是自己舒服的关系,特别是心理学流行之后,不按照这样做就是有「心理疾病」了,按人道可以推给父母老师社会,但就是得「治疗矫正」。

最具有代表性的,有一本心理学译丛的文献综述类科普书叫作《亲密关系》橙棕皮,里面就开篇名义但比较婉转的点明了,它们研究的是「正常人」社会,只有精神病才会与研究结果有出入。(可能是我转述理解有偏见,感兴趣可以读一下

@ChuckL @unagi 以前关注的无性吸引之声已经被微信杀了所以没法贴链接 但是可以讲下以前出过的推文大概内容 简而言之:
Q:能否和asexual讨论性相关的东西?
A:可以。
并不是所有asexual都会排斥讨论相关话题 您只需要在讨论前询问对方是否介意即可
对于您的asexual朋友 如果在前期讨论过相关话题 对方没有表现出排斥那么就可以继续(自己不确定的话返回上一段)如果您没有询问 后期直接避开 对方可能会以为您在疏远关系 所以没有必要

随便谈谈 

@unagi 不知道不习惯看情侣朋友亲亲抱抱是不是共性 我是asexual 和同龄情侣朋友一起出去玩确实会很尴尬 尤其是牵手拥抱等等展现浪漫关系亲密感的时候 这种时刻会让我觉得:我来这干什么
这种双人亲密关系 会出现排他(在场的我)性 作为重视友谊关系的我 会觉得自己重视的关系在别人眼里不够重要
而“爱情大于友谊”的概念在古今中外历史上是常事 基本也渗入到每一个人的骨髓了吧……

随便谈谈 

@watermelon 谢谢你的视角!不过我很好奇的是,因为牵手拥抱普遍是被认为展现浪漫关系的,所以你才会觉得尴尬吗?如果是关系很好的朋友之间的牵手拥抱呢?有遇到过表现亲密但是也不排他的行为吗(比如拥抱的时候把你也一起揽过来)?
我不是 ace,看异性接吻会别扭,拥抱就没关系因为我周围异性好友经常互相拥抱,看同性接吻也没关系。我感觉这可能是非常个人的偏好。

@unagi 你说得对 这种感觉是很个人的 :ablobcatangel:
尴尬的主要原因是和情侣出去玩 情侣在展现亲密 如果是路人我就会无视走开……
我想这种排他性是因为我以朋友的身份和你们一起出来 却被隔绝在外的感觉吧
@unagi 类比一下的话 就算是三个朋友一起出去玩 其他两个人时不时搂搂抱抱 讲悄悄话 留自己在一边 总会感到非常尴尬的……
而情侣又会格外喜欢这小动作……

@unagi 我直接跟朋友说我很大概率无性恋,算一种精神阳痿,谈性啊什么的会让我很尴尬。我们应该大胆说勇敢说,他嘲笑是他的事,不行就断吧。万一其实朋友并不在意(无意中感受到理解和包容能让人心情舒畅)只是不知道你这样想点反而还提醒到了人家不要言行过界,爸妈反而还担心他们不理解,解释麻烦,三缄其口。

@unagi
我觉得这种事情无性恋之间也会有差异。我是铁血无性恋(但有浪漫),我就觉得看朋友们谈恋爱很幸福诶!也不觉得被冷落什么的。我和我的研究/我感兴趣的话题很幸福的时候朋友们也很容忍我这样。
可能我并没有觉得朋友是一种需要很多commitment的关系,谁有空就叫出来玩,不来就下次,叫了对象来就一起。
我感觉,可能是另外一个视角,或许asexuel but also polyamorous 会接受度好一些。

@Phi 我觉得可能你的朋友们也不一样,然后你不是 aro 的话感知也不一样?
我也挺喜欢看人秀恩爱,但有一些秀恩爱会比较别扭让人觉得很排他很电灯泡很多余,我也不知道怎么描述👉🏻​👈🏻​

@unagi
也是,我的有性恋朋友们都挺独立的,还没有说那种……嗯就那种() 想了一下那种(比喻:在电车里会啃起来的),好像我就也不太行……!以及确实Aro和Rom Ace差别很大很大,我有时候会觉得这两个区分一下还是挺必要的。
图里的话我是觉得把性特殊化了,实际上性就只是个爱好而已(。我对有性恋朋友的态度就,允许且支持朋友有自己的爱好,我虽然没有这个爱好,但是也不影响我和朋友的关系 :blackcat_11117: (but again 可能是aro和rom ace本质上区别也很大所以视角差异很大)

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